» » » Роин Агрба: «Для меня Россия ближе, но осадок остался»
Роин Агрба: «Для меня Россия ближе, но осадок остался» 14:01 Суббота 0 1 889
15-02-2014, 14:01

Роин Агрба: «Для меня Россия ближе, но осадок остался»


Роин Агрба: «Для меня Россия ближе, но осадок остался»
ПРАГА---Сегодня в рубрике «Гость недели» абхазский общественный деятель Роин Агрба.

Андрей Бабицкий: Роин, на своей странице в Facebook вы выразили возмущение тем, что на процедуре открытия Олимпиады не было упомянуто об аборигенах Краснодарского края – черкесах, – и вывесили в знак протеста аватарку красного цвета, на которой кровавая надпись «Сочи», по-моему, красноречиво говорит о вашем отношении к этому событию. Чего вы ожидали? Как должно было состояться это упоминание: кто-то должен был посыпать голову пеплом, встать на колени, принести извинения за геноцид черкесов или в какой-то другой форме?

Роин Агрба: Я в течение последних двух-трех лет спорил с черкесскими радикалами о том, что Олимпиада – это хорошо, это должно произойти, это может быть началом новой эры взаимоотношений, изменения национальной политики российского руководства в отношении нацменьшинств Северного Кавказа. Ожидания, конечно, были. Российское руководство на высшем уровне, даже сам Владимир Путин еще в 2009 году, находясь в Абхазии, обещали нашим общественникам, что обязательно будут учтены некие культурные элементы во время открытия и закрытия Олимпиады и как-то будут обозначены. Я расстроился оттого, что столько было обещано, и тот же губернатор Краснодарского края, который разъезжал по черкесским, шапсугским аулам, иногда приезжал в Абхазию, все время это анонсировал, что какой-то элемент обязательно будет учтен во время открытия Олимпиады. А тут – ничего.

Роин Агрба: «Для меня Россия ближе, но осадок остался»


Андрей Бабицкий: Как вы считаете, почему этого не произошло?

Роин Агрба: Я все же надеюсь, что это недочет оргкомитета, его недальновидность или же уступки каким-то силам, которые, возможно, давили на него, чтобы все прошло на таком великорусском марше, мол, давайте забудем о том, что было 150 лет назад, будем танцевать и плясать.

Андрей Бабицкий: А вы не думаете, что здесь мог иметь место элемент некой обиды? Черкесские организации в своем большинстве (я не имею в виду те, которые прикормлены властью) высказывались против Олимпиады, были настроены достаточно негативно к идее ее проведения, и вот была такая реакция именно на предшествовавший Олимпиаде период борьбы с ней именно черкесских организаций.

Роин Агрба: Давайте рассудим. Радикально настроенных людей не так уж много – несколько десятков человек. Теперь количество этих людей резко увеличилось. Я сужу по тем же своим друзьям, с которыми общаюсь годами: они постепенно становятся радикально настроенными к этой Олимпиаде. Таким был эффект от церемонии открытия этой Олимпиады.

Дэмис Поландов: Да, Роин, но Ибрагим Яганов сегодня фотографируется с Михаилом Саакашвили. Он же это делал не от обиды на открытие Олимпиады? Это была политика. Черкесские активисты ездили в Тбилиси, где признали геноцид черкесов, и это наблюдалось на протяжении нескольких лет.

Роин Агрба: Во-первых, Ибрагим в этой группе людей все же стоял особняком.

Андрей Бабицкий: Да нет, это массовый процесс, черкесы действительно облюбовали Тбилиси, получили в массовом порядке грузинские паспорта. Ибрагим Яганов просто яркая фигура.

Роин Агрба: О массовости речи не было, и когда Ибрагим ездил, как раз это не принимало массового характера. Ибрагим – один из тех, кто официально отказался от встречи с Саакашвили, еще находясь в Тбилиси. То, что я сегодня увидел, меня поразило. С утра я получал звонки и письма: «вот, что натворил твой друг». Здесь я Ибрагима никак не пойму, и для меня это был даже некий шок.

Андрей Бабицкий: Но мы это обсуждаем в связи с Олимпиадой: все-таки речь идет о том, что черкесские организации и общественники в большинстве своем были негативно настроены по отношению к Олимпиаде. Я говорю о том, что, может быть, имели место некая обида или желание ответить на этот негативизм, т.е. какая-то симметричная реакция, поэтому о черкесах не было упомянуто. Глупая, конечно, реакция, но, может быть, в этом дело?

Роин Агрба: Возможно. Мне сейчас трудно судить. Я могу судить только по переписке со своими друзьями и еще раз говорю, что фигура Ибрагима Яганова, словно айсберг, выходит на поверхность обострения отношений с черкесскими организациями. По-моему, это он сделал демонстративно.

Дэмис Поландов: Я хотел бы немного сместить наши акценты. Мне кажется, у нас как-то так получается, что Россия выглядит как-то обиженно в этой ситуации. Вообще, речь идет о геноциде, о выселенных сотнях тысяч человек, потомки которых находятся сегодня в диаспоре. Скажите, пожалуйста, в Абхазии тема геноцида, выселения, депортации под воздействием, может быть, этой Олимпиады вышла на поверхность, она обсуждается каким-то образом в обществе?

Роин Агрба: В принципе, эта тема обсуждалась всегда, а в связи с открытием (я также буду судить по общественному мнению), безусловно, огромное количество людей выразило свой негатив, а им нужно было всего-навсего услышать, увидеть некий шаг.

Дэмис Поландов: Роин, я могу возразить. Совсем недавно у нас в эфире был наш общий с вами друг Андзор Кабард, который сказал: «А зачем изображать то, чего нет?» Неужели вам было бы достаточно, если бы на открытии Олимпиады кто-то вышел, станцевал, и это был бы какой-то черкесский, абхазский, кавказский компонент – и все. На этом что, все проблемы черкесов и других кавказских народов были бы решены? Не кажется ли вам, что сама политика России в отношении кавказских народов не соответствует той радужной картинке, которую вам могли нарисовать на открытии этой Олимпиады?

Роин Агрба: Честно говоря, я думаю, что это должно быть не то чтобы извинением: встать на колени, «простите, что натворили наши прадеды», – это всего-навсего память. Род моей бабушки был полностью истреблен. 90% моего рода разбросано по всему миру – по Ближнему Востоку и Европе. Это же результаты этого геноцида. Несколько лет назад мы даже говорили в вашей студии о том, что если Россия опередит Грузию и признает геноцид, то все пойдет совершенно в другом русле: поменяется отношение народа, в том числе абхазов. Складывается ощущение, что некоторые эксперты, которые пишут идеологические статьи, рисуют какие-то карты, способны даже самых дружелюбных настроить против себя.

Андрей Бабицкий: Роин, вы говорите «могли же признать геноцид», как о чем-то, что ничего не стоит, что можно сделать малой кровью, но я могу сказать, что сразу возникнет цепная реакция, выстроится целая очередь народов, у которых не менее трагические отношения с царской Россией в прошлом.

Роин Агрба: Мне трудно сейчас говорить о других народах. Как говорится, «своя рубаха ближе к телу». Для меня это болезненная тема, которая полностью игнорируется. Но ведь можно было в какой-то форме – пусть не в юридическом признании геноцида народа – а в какой-то другой форме поднять эту тему на открытии Олимпиады. Вот это было бы хорошим знаком, потому что сильная Россия нужна и нам. Мы понимаем, что нам нужно иметь хорошие отношения с Россией, но когда видишь, что с ее стороны можно было пойти на это без крови, и этого не сделано, остается какой-то осадок. Я и сегодня болею только за сборную России. Для меня Россия ближе, как ни крути, но осадок все же остался. Я думаю, что у большинства населения, особенно интеллигенции, которые воспитаны на произведениях Баграта Шинкуба, Георгия Алексеевича Дидзария о махаджирстве, которые сегодня можно смело положить на стол любому ученому любого масштаба – это мировые творения. И не учитывать такие элементы, я думаю, было просто неумно.

Дэмис Поландов: Роин, мне кажется, что в вашей позиции есть очень много эмоций, но реальная картина как-то уплывает. Не кажется ли вам, что было бы логично говорить о какой-то позиции России, если бы это выражалось в действиях? Была конкретная проблема последних нескольких лет – война в Сирии, положение черкесов. Когда черкесские общественники говорят о том, что Россия не ведет политику в пользу черкесов, они говорят, допустим, что Россия не допускает черкесов в Россию, не дает им репатриироваться, не дает им убежища.

Андрей Бабицкий: Роин, я хочу дополнить то, что сказал Дэмис. Мне кажется, что на самом деле извинения-то последовали, но в какой-то очень дурацкой и недостаточной форме, когда Путин заявил, что хотел посетить адыгские деревни, но не представилось возможности, но он обязательно это сделает. Это как раз к вопросу о том, что, ну, посетит он адыгские деревни, ну, упомянул он в каком-то виде черкесский компонент, но это ни уму ни сердцу, ни горячо ни холодно, в абсолютно его манере произнесенное, очень пренебрежительное, на мой взгляд, оскорбительное извинение.

Роин Агрба: Я думаю, все же по сирийским черкесам многие наши оппоненты и друзья, конечно, лукавят, потому что это движение есть, и если сегодня оно чуть приостановилось, то это не говорит о том, что Россия зубами, когтями вцепилась в этот вопрос и не дает разрешения на репатриацию. Вот здесь они как раз лукавят. Процесс, так или иначе, идет, и свыше 500 человек сегодня уже находятся на территории Абхазии. Я сам вхожу в попечительский совет при Комитете репатриации.

Дэмис Поландов: Это понятно, в Абхазию – это одно, а черкесы-то говорят о репатриации черкесов в Россию.

Роин Агрба: В Россию – это другое дело. Я видел список репатриантов в Абхазию, 80% из числа репатриантов Сирии являются как раз адыгами, черкесами. Некоторые после получения гражданства, документов, уезжают к себе на родину – в Адыгею или Кабардино-Балкарию, – а так, в основном, все остаются здесь. Другое дело, что, естественно, финансов не хватает и нерационально используются средства, которые аккумулирует Фонд репатриации в своих руки.

авторы: Андрей Бабицкий и Дэмис Поландов
Источник

Loading...

Loading...

Оставить комментарий

    • bowtiesmilelaughingblushsmileyrelaxedsmirk
      heart_eyeskissing_heartkissing_closed_eyesflushedrelievedsatisfiedgrin
      winkstuck_out_tongue_winking_eyestuck_out_tongue_closed_eyesgrinningkissingstuck_out_tonguesleeping
      worriedfrowninganguishedopen_mouthgrimacingconfusedhushed
      expressionlessunamusedsweat_smilesweatdisappointed_relievedwearypensive
      disappointedconfoundedfearfulcold_sweatperseverecrysob
      joyastonishedscreamtired_faceangryragetriumph
      sleepyyummasksunglassesdizzy_faceimpsmiling_imp
      neutral_faceno_mouthinnocent
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
ВЦИОМ: Озвученные президентом РФ 11 мая меры поддерживает большинство россиян 20:10 Четверг 0 56 ВЦИОМ: Озвученные президентом РФ 11 мая меры поддерживает большинство россиян Обращение президента России Владимира Путина 11 мая произвело положительное впечатление на 75% тех, кто следил за ним. Почти такая же доля из них удовлетворены содержанием выступления главы
Инициативу депутатов Адыгеи о правах членов семьи служащих в ряде ведомств единогласно поддержали коллеги Юга России 20:10 Четверг 0 58 Инициативу депутатов Адыгеи о правах членов семьи служащих в ряде ведомств единогласно поддержали коллеги Юга России Депутаты Юга России на пленарном заседании XXXII Конференции Южно-Российской парламентской ассоциации (ЮРПА) единогласно поддержали законодательную инициативу депутатов Государственного Совета-Хасэ
В Адыгее дети с ОВЗ, посещающие детские сады, получат продуктовые наборы 20:10 Четверг 0 63 В Адыгее дети с ОВЗ, посещающие детские сады, получат продуктовые наборы В Адыгее продолжается работа по адресной поддержке граждан в период эпидемии коронавируса. По инициативе секретаря регионального отделения партии «Единая Россия», главы Адыгеи Мурата Кумпилова людям,
Глава Красногвардейского района Адыгеи досрочно сложил полномочия 20:10 Четверг 0 53 Глава Красногвардейского района Адыгеи досрочно сложил полномочия Сегодня на внеочередной сессии Совета народных депутатов Красногвардейского района был рассмотрен вопрос об отставке по собственному желанию руководителя муниципального образования Альберта Османова,
Парламент Адыгеи материально поощрил медиков Красногвардейского и Шовгеновского района, работающих в очаге заражения Covid-19 20:10 Четверг 0 90 Парламент Адыгеи материально поощрил медиков Красногвардейского и Шовгеновского района, работающих в очаге заражения Covid-19 Депутаты и аппарат Государственного Совета - Хасэ Республики Адыгея собрали более 500 тысяч рублей и по согласованию с Минздравом республики приняли решение персонально поощрить 72 сотрудника

х